Wiki ЖБК

Материалы для проектирования железобетонных конструкций

Инструменты пользователя

Инструменты сайта


высота_кирпичных_перегородок

Высота кирпичных перегородок

Автор: Dmitry Rudenko

Допустимые отношения высот стен и столбов к их толщинам - п. 9.16-9.20 СП 15.13330.2012 "Каменные и армокаменные конструкции" Актуализированная редакция СНиП II-22-81

Кирпичная перегордка с проёмами толщиной 120 мм

Примем марку раствора - "50 и выше", группа кладки - I:

  • В соответствии с п.9.17 и табл.29 отношение бэтта равняется 25
  • В соответствии с п.9.18 и табл.30 коэффициент k равняется 1,72 х 0,9
  • В соответствии с п.9.20 для незакреплённых в верхнем сечении перегородок - коэффициент 0,7

Таким образом, максимальная высота перегородки составляет H = 120 x 25 x 1,72 x 0,9 x 0,7 = 3250 мм. При этом свободная длина перегородки не должна превышать 2,5H = 8100 мм

В соответствии с п.9.19 при конструктивном продольном армировании кладки - коэффициент 1,2. В этом случае максимальная высота перегородки составляет H = 120 x 25 x 1,72 x 0,9 x 0,7 x 1,2 = 3900 мм. При этом свободная длина перегородки не должна превышать 2,5H = 9750 мм

Кирпичная перегордка с проёмами толщиной 250 мм

Примем марку раствора - "50 и выше", группа кладки - I:

  • В соответствии с п.9.17 и табл.29 отношение бэтта равняется 25
  • В соответствии с п.9.18 и табл.30 коэффициент k равняется 1,2 х 0,9
  • В соответствии с п.9.20 для незакреплённых в верхнем сечении перегородок - коэффициент 0,7

Таким образом, максимальная высота перегородки составляет H = 250 x 25 x 1,2 x 0,9 x 0,7 = 4700 мм. При этом свободная длина перегородки не должна превышать 2,5H = 11800 мм

В соответствии с п.9.19 при конструктивном продольном армировании кладки - коэффициент 1,2. В этом случае максимальная высота перегородки составляет H = 250 x 25 x 1,2 x 0,9 x 0,7 x 1,2 = 5670 мм. При этом свободная длина перегородки не должна превышать 2,5H = 14200 мм

Расчёт массы сетки в кг для армирования кирпичных стен по заданной длине и высоте стены, при выбранной толщине стены и типа сетки в Excel

Обсуждение

Владимир, 2014-10-23 12:28
swell, а разве вообще "перегородка" независимо от материала бывает несущей? Я за чистоту понимания и употребления разных терминов, исключая их вольные толкования без официального определения.

В моем давнем представлении перегородки могут быть только "ненесущими". И понимать их только такими, без разновидности "несущими". А вот уже элемент под названием "стена" может быть как "несущей", так и "самонесущей", или "ненесущей" кому как нравится. Поэтому к перегородке применять термин "ненесущие" избыточно. Закрепляемая в примыкании к потолку по длине - уместная характеристика. Что конечно, для устойчивости дает поправку на высоту и длину предельном значении.

Другое. Различают перегородки одинарные и двойные (спаренные с зазором, как межквартирные) что дает им большую устойчивость со связями между ними.

Как будет их устойчивость обеспечиваться, по какой методике?
Dmitry Rudenko, 2014-10-23 17:20
Принято.
Сергей , 2016-02-04 10:26
А можете пояснить почему в таблице 30 коэффициент k для перегородок толщиной 10 см больше чем при толщине 25 см? Получается при одних и тех же условиях перегородка 25см должна быть ниже чем 12 см. Нелогично как-то.
Сергей , 2016-02-04 10:32
разробрался, вопрос снимается)
Павел, 2017-02-06 15:21
Сергей, как разобрались, поделитесь! Почему при большей толщине перегородка будет ниже? Или если вопрос переформулировать, то почему к-т К (из таб. 30) меньше для более толстых стен?
Dmitry Rudenko, 2017-02-06 15:36
попробуйте посчитать. вопрос отпадёт
Сергей, 2017-02-06 15:49
Павел, пример. Кладка I, марка раствора 50 и выше, значит отношения бетта=25. Берем перегородку 10 см толщиной, находим макс высоту стены. Н=b*h=1.8*25*10=450см. Для перегородки 25 см. Н=b*h=1.2*25*25=750см.
Денис, 2017-02-07 14:03
Почему Вы принимаете граничное условие L=<2.5H для перегородок, которые не воспринимают нагрузки от перекрытий или покрытий?

Выходит, что Вы ограничиваете длину перегородки всегда двух с половиной кратной высотой.

Однако, если Вы посмотрите в табл. 30, там есть поправочный коэффициент, принимаемый при свободной длине перегородки от 2,5*Н до 3,5*Н (к=0,9) и длине больше 3,5*Н (к=0,8), значит граничное условие для свободной длины стены L=<2.5*H из п. 9,17 не действует.
Сергей, 2017-02-07 14:58
Денис, я не ограничиваю ВСЕГДА длину перегородки) она может быть хоть 5Н я просто показал Павлу зависимость от толщины, зачем мне еще в примере дополнительные условия???

"Почему Вы принимаете граничное условие L=<2.5H для перегородок, которые не воспринимают нагрузки от перекрытий или покрытий?"

Потому что мне так захотелось). В целях облегчения усвоения материала. Хорошо, давайте выберем длину перегородки от 2.5H до 3.5Н, тогда дополнительно появляется еще коэф 0,9, а можем выбрать длину больше 3,5Н (те же 5Н), тут появляется коэф уже 0,8, согласитесь это не упрощает понимание сути.

"Однако, если Вы посмотрите в табл. 30, там есть поправочный коэффициент, принимаемый при свободной длине перегородки от 2,5*Н до 3,5*Н (к=0,9) и длине больше 3,5*Н (к=0,8), значит граничное условие для свободной длины стены L=<2.5*H из п. 9,17 не действует."

Как это не действует? Как раз таки действует, только кэф при свободной длине перегородки или несущей стены меньше 2,5Н не берем в расчет, а если длиннее перегородка или стена то берем ДОПОЛНИТЕЛЬНО 0,8 или 0,9.

Пример). Есть перегородка без проемов толщиной 100 мм высотой 4000 мм, длиной 12000мм. кладка I (50 и выше). бетта в нашем случае =H/h=4000/100=40. что не должно превышать бетта (находим перемножением) =25(отношения бетта при группе кладки)*1,8(10 и менее)*0,9(так как свободная длина равна 12/4=3Н)=40,5. Здорово, проходим. Если в перегородке появляется проем или она длина её становится больше чем 3,5Н уже не пройдем.
Алена, 2020-07-01 23:15
И что делать если не пройдем?
Денис, 2017-02-07 15:58
Я Вас понимаю. Однако, у Вас в обоих расчётах присутствует это ограничение, что может привести к неверному пониманию сути. (вот лично меня это и смутило)
И ещё: в СП 15.13330.2012 нет привязки как к таковой по отношению к граничным условиям длины.
При определённых условиях высоты стены и ещё толщины её свободная длина может быть сколько угодно большой (в пределах, конечно, температурного блока).
Просто, в условиях уже ограниченной высоты этажа (как это и складывается при проектировании), чтобы определиться с соотношением размеров перегородки, проще будет варьировать не высотой перегородки, а шагом раскрепления её из плоскости. Искусственно ограничивать её свободную длину 2,5*Н для того, чтобы не использовать коэффициенты просто нецелесообразно.
Опять же, это сугубо моё мнение. У Вас представлен просто конкретный случай для обхода необходимости использовать коэффициент. Ок.
Сергей, 2017-02-07 16:34
Уважаемый Денис, Вы так наукоёмко пишете) я предпочитаю простыми словами для лучшего понимания). Расскажите, каким образом Вы варьируете при проектировании шагом раскрепления? Я конструктор, мне архитектор дает планировку с уже "отварьированной") высотой этажа и "отварьированными") длинами перегородок. Единственно что я могу сделать, так это проверить проходит она по толщине или нет, если не проходит (что ни разу не встречалось в моей небольшой практике) я увеличиваю толщину (добавляю армирование, увеличиваю марку кладки). А Вы просите переделать планировку, чтоб раскрепления стали с шагом который Вам необходим??
Денис, 2017-02-07 19:29
Давайте простыми словами. Перегородки - дело архитекторов. Конструктор учитывает их в расчёте только в качестве нагрузки. Однако, архитектор интересуется у конструктора в процессе проектирования, пройдёт ли по допустимым соотношением размеров та или иная перегородка. Как правило, изменение высоты этажа влечёт за собой глобальные пересогласования (тем более, если изменять её из-за каких-то кирпичных перегородок), толщину тоже не всегда удаётся изменить (например, площади у помещений впритык). А поставить стойки, чтобы раскрепить перегородки, никто не мешает.
Дмитрий, 2017-06-28 09:13
с какой целью учитывается 2 раза коэф. k в примере, перемножением самого на себя из двух строк табл.?
"В соответствии с п.9.18 и табл.30 коэффициент k равняется 1,72 х 0,9"
Ден, 2017-08-08 16:11
А по диалогу выше надо еще бы с запасом на коэф. длины более 3,5H умножить - 0,8.
Так вот "на глаз" учитываем все негативные параметры, перемножая друг на друга.
Денис, 2017-10-10 05:26
Здравствуйте, такой вопрос. Ниже какого значения не может опускаться общий коэффициент k? 0.6 - это граничная величина или при толщине стены менее 50 см нужно интерполировать? За счет окон k получается меньше 0.6.

По СП получается, что можно увеличить бета на 20% при организации продольного армирования кладки. Т.е. мы армируем нашу стену горизонтальными стержнями такой площадью, чтобы минимальный процент армирования сечения, перпендикулярного направлению стержней был не менее 0,05%. Верно ли это?
иван, 2019-03-02 18:05
Откуда взялась формула H = 120 x 25 x 1,72 x 0,9 x 0,7 = 3250 мм? В СП ее нету.
Андрей, 2019-07-17 08:43
Доброе время суток! помогите разобраться! имеется несущяя стена длиной 13.5 метра от угла до угла! толщиной 400 мм из шлакоблока высотой 3 м. с оконными проемами и отпиранием на нее плит перекрытий! Задаюсь вопросом о не допустимой такой длине стены, без раскреплений!
Ваш комментарий:
   ___   __  __  ____ 
  / _ \ / / / / / __ \
 / // // /_/ / / /_/ /
/____/ \____/  \____/
 
PDF Export Download this page as a pdf Text Export Download this page as a plain text
высота_кирпичных_перегородок.txt · Последнее изменение: 2015-04-17 11:29 (внешнее изменение)

Инструменты страницы